Вашингтония филифера, робуста (Washingtonia)

[Святослав]

все наши Вашингтонии мертвы.
Причем весной после экстремальных событий оба экземпляра подавали признаки жизни - начали толкать зелень
состояние в мае
по трахикам, из положительного там практически нет ничего.

Как интересно! Получается, что морозом повреждённая ткань в стволе гниёт глубже и дальше, убивая и точку роста? Очень познавательно для пальмоводов! Ведь даже сухое и тропическое лето не обуздает гниль!!!
И к трахикам это тоже относится, как я понял. Вот такие якобы негативные вести в действительности более ценны, чем пустое хвастовство и встречное море комплиментов. Всё это раскрывает особенности жизни пальм вне мягкого климата.

[Viktor_R]

Очень жаль так и не восстановившихся (после морозного стресса) вашингтоний, даже очень толстые и мощные стволы не уберегли их точки роста... Моё предположение, что и часть (находящейся под поверхностью почвы) корневой система была повреждена. Когда накопится информация по другим пальмам (трахикарпусы), также покажите пож.

[MSX]

Как интересно! Получается, что морозом повреждённая ткань в стволе гниёт глубже и дальше, убивая и точку роста? Очень познавательно для пальмоводов! Ведь даже сухое и тропическое лето не обуздает гниль!!!
И к трахикам это тоже относится, как я понял. Вот такие якобы негативные вести в действительности более ценны, чем пустое хвастовство и встречное море комплиментов. Всё это раскрывает особенности жизни пальм вне мягкого климата.

Скорее всего так и есть, у меня на это не было времени но нужно будет поднять этот вопрос на американском форуме и посмотреть какие варианты озвучат там, почему так происходит и что делать чтобы этого избежать. Обычная практика у них это заливка пальм после выхода из зимовки (втч после удачной) медьсодержащими фунгицидами, возможно эта антибиотикотепрапия делается именно для этого.
К трахикам это относится также, потеряно практически всё и город чист, свободен от пальм. Причем в то время как большинство экземпляров изначально были мертверцки сухи, по весне какая-то (небольшая) часть демонстирировала первые признаки жизни, кто-то начинал толкать цветоносы, кто-то листву, но в самом разгаре лета пошла выраженная вторая волна вымирания, произошел резкий регресс приросты повысыхали и погибло.

[MSX]

Очень жаль так и не восстановившихся (после морозного стресса) вашингтоний, даже очень толстые и мощные стволы не уберегли их точки роста... Моё предположение, что и часть (находящейся под поверхностью почвы) корневой система была повреждена. Когда накопится информация по другим пальмам (трахикарпусы), также покажите пож.

Да, Виктор, к сожалению пальмы не спас ни их возраст, ни толщина их стволов. Вполне возможно что и корневые были затронуты, т.к. грунт был сильно влажный - незадолго до экстремальных температур наблюдались аномальные осадки в виде сильного снега и было несколько эпизодов сильных снегопадов с короткими интервалами, дождя и почва была была очень сильно насыщена влагой на большую глубину, морозы превратили мокрую почву в лед

[Viktor_R]

Спасибо, что подробно показали результаты по состоянию вашингтоний и трахикарпусов на сегодня. Вывод напрашивается один - нужна защита, как это делается в Болгарии (укутывание защитными материалами с подогревом гирляндами, при угрозе морозов ниже -10 С), если хотят видеть высокие и красивые пальмы в городах Узбекистана.

[ЮрийТуапсинский]

В Узбекистане можно сажать вашингтонии в открытый грунт только в Термезе и его окрестностях. Там действительно субтропики. И абсолютный минимум -21 градус мороза, который бывает раз в сто лет и всего несколько часов. В Намангане, как и всей Ферганской долине абсолютный мороз -27. И продолжительность мороза по несколько дней, а то и более. А это смертельно для всех пальм.

[MSX]

В Узбекистане можно сажать вашингтонии в открытый грунт только в Термезе и его окрестностях. Там действительно субтропики. И абсолютный минимум -21 градус мороза, который бывает раз в сто лет и всего несколько часов. В Намангане, как и всей Ферганской долине абсолютный мороз -27. И продолжительность мороза по несколько дней, а то и более. А это смертельно для всех пальм.

На территории Узбекистана нельзя сажать Вашингтонии в открытый грунт без соответствующего укрытия очевидно нигде. Про абсолютные минимумы не знаю, но за последние 50 лет официальные минимумы по долинам (Сурханская и Ферганская) особо далеко друг от друга не ушли. https://www.gazeta.uz/ru/2022/12/12/cold-weather/. -17 градусов этой зимой выжигли все неукрывные Вашингтонии в Термезе

Одна из крупных неукрывных Вашингтоний на одной из улиц в центре Термеза (р-н Юбилейный) (Источник: https://www.youtube.com/watch?v=MpRmbLIBSIw, 0:35 мин.)

termez5.jpg

Тот же перекресток на днях (Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Tjg3x88HLzI, 6:04 мин.)

termez2.jpg

[Viktor_R]

Фото с вашингтониями (было/стало) - более, чем убедительны... Но, это про вашингтонии, а трахикарпусы - есть сохранившиеся?

[Святослав]

Но, это про вашингтонии, а трахикарпусы - есть сохранившиеся?

А мне встречались утверждения, что в пустынях США вашингтонии выдерживают такой же мороз, как и трахики. Как видим, не спасла ни пустынная жара, ни городская среда.

[igor.glukhovtsev]

А мне встречались утверждения, что в пустынях США вашингтонии выдерживают такой же мороз, как и трахики. Как видим, не спасла ни пустынная жара, ни городская среда.

31 января-01февраля 2011 года после минус 18 вашингтонии восстановились в штате Аризон. Помню переписку тех времен на американском сайте.

[ЮрийТуапсинский]

На территории Узбекистана нельзя сажать Вашингтонии в открытый грунт без соответствующего укрытия очевидно нигде. Про абсолютные минимумы не знаю, но за последние 50 лет официальные минимумы по долинам (Сурханская и Ферганская) особо далеко друг от друга не ушли. https://www.gazeta.uz/ru/2022/12/12/cold-weather/. -17 градусов этой зимой выжигли все неукрывные Вашингтонии в Термезе

Не соглашусь. Да и Википедия считает Термез субтропиками, а Наманган (тем более высота над у.м. 476 м.) умеренным климатом. А разница на самом деле большая, зря вы так. Например у меня в Самом тёплом месте Туапсе (ст.Весна) в "страшную" ночь с 24 на 25 января 2006 года было всего - 10 градусов, в то время, как на верху на горе на Звёздной обдуваемой всеми ветрами (165 м. н у.м.) было -17 градусов. И на Сортировке в районе реки по ущелью тоже -17. В центре Туапсе было -15 но без ветра, На Калараша и Судоремонтников -14. У меня ни лавры (толщина ствола от 5 до 10 см), ни маслина, ни оба трахикарпуса не пострадали. Укрывал только олеандр плёнкой. И он немного обмёрз, но летом восстановился. В Депо на Сортировке большой 5 метровый трахикарпус, и у ж/д вокзала все три пальмы погибли. В остальных районах города пальмы пострадали, но восстановились.
Так, что даже в пределах 5 км в радиусе могут быть различные условия сохранности от внезапно нахлынувшего мороза.

[ЮрийТуапсинский]

А мне встречались утверждения, что в пустынях США вашингтонии выдерживают такой же мороз, как и трахики. Как видим, не спасла ни пустынная жара, ни городская среда.
[/quote]

Потому, что в пустынях США зимой днем всегда плюсовая температура (посмотрите климат Альбукерке, там ясно написано, что средние дневные температуры января от +7 до +15 градусов, а ночные всегда в среднем -5 мороза). То есть происходит ежедневная дневная разморозка. А абсолютный минимум в Альбукерке -21, но он действительно абсолютный, такой раз в сто лет бывает, и уверен всего несколько часов от силы. А в Средней Азии морозы могут стоять непрерывно по нескольку дней с сильными ветрами. Термез, насколько я знаю, исключение. Это действительно сухие субтропики. Там вашингтонию можно сажать в ОГ.

[ЮрийТуапсинский]

Фото с вашингтониями (было/стало) - более, чем убедительны... Но, это про вашингтонии, а трахикарпусы - есть сохранившиеся?

Трахикарпусы - пальмы влажных субтропиков, в Средней Азии им нормально не выжить, не из-за морозов, а именно из-за отсутствия влаги. Опыт Ашхабада это показал. Все трахики в Ашхабаде засохли. Погуглите сами. Если высаживают новые их ждёт та же участь. В пределах бывшего СССР, трахикарпусам в ОГ хорошо лишь на ЧПК южнее Ольгинки (Туапсинский р-н Краснодарский край) вплоть до Батуми. ЮБК - от Фороса до Алушты. Азербайджан - район Ленкорани (влажные субтропики). Есть также в парках Тбилиси. Всё.

[Святослав]

Термез, насколько я знаю, исключение. Это действительно сухие субтропики. Там вашингтонию можно сажать в ОГ.

Почему нельзя читать и вникать в чтиво, да ещё с картинками? Я как раз высказался о замёрзшей вашингтонии в Термезе!!!!!!!! Вот зачем после такого писать, что можно и так далее, если мы тут панихиду устроили вашингтониям Термеза?

31 января-01февраля 2011 года после минус 18 вашингтонии восстановились в штате Аризон. Помню переписку тех времен на американском сайте.

Не буду развивать тему, что люди пишут. Из Латвии пишут, что у них имбирь зимует в о/г!!! Теперь один бизнесмен уверяет, что у него даже корица растёт в о/г. Я всё жду кокосовую аллею в Риге и прочих местах Латвии - люди уже до такого хвалятся, что остались только кокосы, как до сих пор недостижимая цель. Я всё понимаю - ну мало ли, какой микроклимат и так далее, но у всего есть предел. Я же не первоклассник, чтобы доверять всем подряд. У меня самого есть опыт, на что способны и не способны конкретные растения.

[Viktor_R]

Трахикарпусы - пальмы влажных субтропиков, в Средней Азии им нормально не выжить, не из-за морозов, а именно из-за отсутствия влаги. Опыт Ашхабада это показал. Все трахики в Ашхабаде засохли. Погуглите сами. Если высаживают новые их ждёт та же участь. В пределах бывшего СССР, трахикарпусам в ОГ хорошо лишь на ЧПК южнее Ольгинки (Туапсинский р-н Краснодарский край) вплоть до Батуми. ЮБК - от Фороса до Алушты. Азербайджан - район Ленкорани (влажные субтропики). Есть также в парках Тбилиси. Всё.

Всё правильно, вы Юрий про устойчивость трахикарпусов (на ЧПК и на ЮБК) написали, но это всё про те места, где трахик воткнул - полил и забыл, дальше он сам растет и самонасевается. В условиях жаркого и сухого климата им нужен полив и притенка, конечно и будут расти не хуже, чем в упомянутых местах. На нашем форуме, Антон (после поездки в Узбекистан) показывал нам взрослые и здоровые трахикарпусы растущие в парках Ташкента (растут под кронами старых платанов, на зелёных газонах - значит и полив им там обеспечен). Выжили ли они, после последней экстремальной зимы - не знаю (может быть, Марат, со временем напишет). Прекрасные трахикарпусы растут и в Дагестане (южнее от Махачкалы, г. Дербент), там также должно быть очень жаркое и сухое лето, но близость моря/гор - смягчает зимы, наверное и поливом обеспечены.
Трахикарпусы Дербента (видно, что им уже не один десяток лет исполнился):

Трахикарпусы в парке Дербента.jpg

трахикарпусы Дербента1.jpg

Чтобы далеко не уходить от подтемы вашингтоний - напомню, какие классные экземпляры высажены на набережной Ялты и в Симеизе, пережили уже несколько зим (высажены были уже с высокими стволами, но есть и мододые эеземпляры, растущие в соседнем Пукинском парке - Лимончик рассказывал и показывал нам их):

Вашингтонии в Ялте 4 ноября.На некоторых пальмах имеются зрелые семена, а внизу под пальмами полно самосева1.jpg

Фото из Симеиза пальмы зони 9a вашингтонии і хамеропс приличного размера. Фото сделано кажется возле дворца Медведчука.jpg