Гибридизация магнолий

Вечнозелёные, листопадные магнолии в открытом и закрытом грунте

Модератор: Andriy75

Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

на паралельном форуме возник вопрос о гибридизации магнолий.
:) возможно со временем в Украине и на юге России у любителей соберется достаточно разнообразное собрание видов и гибридных сортов магнолий западного происхождения. И ктото решит заняться выведением отечественных гибридных магнолий.
;) возможно эти выдержки из http://tech.groups.yahoo.com/group/magnolia/ хоть немного помогут будущим селекционерам.

Информация взята из чужого коллективного опыта селекционеров США и Европы, поэтому все вопросы не комне :arrow: .
Уменя этого практического опыта нет.
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Сокращения для обозначения гибридных групп магнолий.
Это не общепризнанная классификация, эти сокращения всего лишь введены мной для того чтобы удобней рассказать о многочисленных гибридных группах магнолий.
Возможны четыре группы гибридных магнолий
1- внутри пордрода магнолия
2-внутри секции Юлания подрода Юлания
3 внутри секции Михелия подрода Юлания
4 между секциями Юлания и Михелия

Достоверные гибриды между подродом Магнолия и подродом Юлания пока не получены.
Если они будут получены это будет 5я группа


Условные обозначения для родительских групп (не офицальное используеться только мной и только здесь - для того чтобы легче разобраться что ждать от покупаемого гибрида , здесь для каждой секции использую заглавные буквы)
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Родительские виды из подрода Magnolia
«G»
«G» взято от первой буквы из от «grandiflora»
этим сокращенияе в этом наброске я обозначу гибриды внутри секции собственно Magnolia(практически исключительно Magnolia grandiflora(6n -гексаполид) х Magnolia virginiana(2n-диплоид),а также всевозможные формы этих номинальных видов.
остальные виды этой секции- тропического происхождения, многие из них практически исчезли в природе или очень редки, например магнолии Антильских островов, кубинские магнолии и не успели еще внести свой вклад в гибридизацию.

«D»
-обозначим гибриды секции Gwillimia («D» взято от Magnolia delavayi)(2n- диплоиды)

«N»-
«N» взято из середины «maNglietia» , гибриды внутри секции Manglietia(Magnolia conifera,Magnolia insignis,Magnolia yuyuanensis Law и их гибриды в пределах секции) 2n –диплоиды. Чаще всего используют Magnolia insignis перспективно использовать и другие азиатские вечнозеленые магнолии, которые пока редки в культуре и в США и в Европе- Magnolia decidua ,Magnolia garrettii ,Magnolia grandis и др-они могут гибридизироваться с любым представителем подрода Магноли

«R» –обозначим гибриды в пределах подсекции Rhytidospermum 2n-диплоиды

«O»- гибриды в пределах подсекции Oyama 2n (обычно диплоиды) , но некоторые культивары М.Зибольда являються тераплоидами и гексаплоидами 4n и 6n.

«F»-Гибриды c использованием Magnolia fraseri(секция Auriculata) 2n

«A» – обозначим гибриды (мАcrophylm) от секции Macrophylla(2n )
«А»взято из середины слова мАcrophylm
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Родительские виды из подрода Yulania
«Y»- гибриды секции Yulania(и собственно Yulania(2n,4n,6n) и Tulipastrum4n )
«M» гибриды секции Michelia( 2n а у некоторых культиваров 4n)

Представители секций Talauma, Kmeria(из подрода Magnolia) и подрода Gynopodium , практически еще пока не культивировались и в гибридизации не использовались.
Другии секеции и подсекции как подрода магнолия,так и юлания,и весь подрод Gynopodium «слишком тропические» и о них в этой заметке не буду распространяться, но возможно в тропиках с ними ведеться селекция и гибридизация.
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

На настоящий момент существуют


Гибриды внутри подрода Магнолия

G гибриды
«Freeman (4n)»= M. grandiflora(6n) х M. virginiana(2n) 1967 U. S. National Arboretum
«Maryland»(4n)= M. grandiflora(6n) х M. Virginiana(2n) отличаеться более светлыми листьями и склонностью к пирамидальному росту
+ множество форм двух родительских видов
Гибриды между виргинской магнолией и крупноцветковой, потенциально могут быть более морозостойкими чем крупноцветковая магнолия, но так как их выращивали(и отбирали сенцы) только на юго-востоке США, то морозостойкость существующих известных зарегистрированных гибридов - «Freeman » и «Maryland», желают пока лучшего.


GN гибриды чаще с использованием Magnolia insignis , которая используеться для передачи розового пигмента.
M. virginiana(2n) x M. insignis(2n)=2n ,
M. virginiana x M. yuyuanensis,
M. grandiflora(6n) x M. insignis(2n)=4n


GR гибриды
M. x thompsoiana = (M.virginiana x M.tripetala) зимостойкий старинный гибрид-получен еще в 19 веке
M. «Nimbus» (2n) =(M. obovata х M. virginiana var. virginiana) 1984 F. S. Santamour U.S.National Arboretum – полулистопадный или листопадный куст или небольшое дерево, в климате с не жарким летом-малозимостоек, даже если зимы относительно мягкие.

GO гибриды –наследуют яркие красные тычинки от Оиям и вечнозеленые листья от М.крупноцветковой и виргинской
M.grandiflora(6n) х M.sieboldii(2n ,4n,6n)
M.sieboldii(2n ,4n,6n) х M.grandiflora(6n)
M.virginiana(2n) х M.sieboldii(2n,4n,6n)

GOA гибриды

GRO гибриды
Virginia Watson=M. virginiana, x M.x wieseneri1980-1992

N гибриды внутри секции Манглиетия
(Manglietia fordiana var. yuyuanensis x M. insignis.)

R гибриды внутри подсекции Ретидоспермум
M. «Silver Parasol”=[M. obovata х M. tripetala] 1981-1984, подобные гибриды получают и случайно при совместном выращивании родительских видов.


RO гибриды Magnolia x wiesneri (Ватсона гибриды=Веснера гибриды)
'Charles Coates ' =Magnolia sieboldii x Magnolia tripetala
William Watson=(M. obovata, x M x wieseneri)
M.wilsonii x M.officinalis var. biloba
M.wilsonii х M. obovata

NO гибриды
M. sieboldii cv. 'Colossus'(4n) x M. insignis(2n)=3n
M. sieboldii cv. 'Colossus'(4n) x M. coco(2n)=3n

RA гибриды
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Гибриды внутрии секции Юлания (подсекции юлания и тюлипиаструм)

Y гибриды (гибридные Юлании)самые известные о них по подробней
Сначала я предлагаю Вам мои условные Сокращения для обозночения родительских групп юланий, эти сокращения не офицальны и спользуються мнгой толко чтобы легче понять что из себя может представлять тот или иной гибрид.
И еще раз их(родительские виды) перечислю.
Yk
«k» –« kobus» Гибриды Юланний где родительские виды пренадлежат к секции Buergeria
Из Японии
Magnolia kobus(2n),
Magnolia stellata(2n)
Magnolia salicifolia(2n)
+полиплоидная форма кобус найденная в криптомериевом лесу известна под коммерческим названием M.psevdocobus(4n)
И их китайские аналоги (также секйии Buergeria )
Magnolia amoena(2n).
Magnolia biondii.(2n)
Magnolia zenii(2n)


Yd
«d»- от «denudate»
Родительские виды
Magnolia denudate(6n) очень редко (4n)
Magnolia cylindrical(?n)

Yl
«l»- взято от « liliiflora»
Один своеобразный родительский вид
Magnolia liliiflora 4n редко 2n


Yc
«с» от первой буквы видового названия «главного» гексаплоидного вида «M. Campbellii»
Гексаплоидные крупноцветковые Юлании родственные M. campbellii - очень однородная группа близких видов и форм:
Magnolia campbellii
(+Magnolia campbellii, Magnolia campbellii var. alb, Magnolia campbellii var. mollicomata)
Magnolia sprengeri
(+Magnolia sprengeri, Magnolia sprengeri var elongata),
Magnolia dawsoniana,
Magnolia sargentiana
(+Magnolia sargentiana var. robusta, Magnolia sargentiana var. sargentiana ) у всех у них (6n)

Yb
«b» я взял из названия самой известной группы гибридов в которых участвовало огуречное дерево- «Бруклкнские гибриды» или Магнолия хБрукленская.
Родительские виды
Magnolia acuminata –тетраплоиды(4n)
Magnolia acuminata var. subcordata –тетраплоиды(4n)
Так же и их садовае формы.





После того как мы вспомнили все доступные родительские виды перейдем к возможным в реальности группам садовых гибридов
Я предлагаю после заглавной «Y» -«Юлания» , добовлять строчные буквы(одну –четыре, в зависимости от сложности гибрида) соответствующие группе в которую в ходили родители.
Например у Магнолия хЛебнера оба родительских вида из одной группы она сокращенно отнесена к группе «Yk» , у Магнолии х «Сьюзан» к двум разным группам поэтому ее группа обозначена как «Ykl»

Итак по группам некоторые известные гибриды:
Yk – гибриды внутри секции Buergeria
-M.x lebneri= (Magnolia kobus x Mаgnolia stellata) ,
M. x proctoriana =(Magnolia salicifolia x Magnolia stellata)
M. x kewensis= (Magnolia kobus x Magnolia salicifolia)
M. 'Jermyns'= Magnolia zenii x Magnolia salicifolia

Ykl –гибриды между Магнолиями из группы Buergeria(чаще диплоиды редко тетраплоиды) и Магнолией лилиецветковой(тетраплоид)
– эти гибриды обычно триплоиды( 2n x 4n= 3n) всвязи с чем чаще всего семян не дают
"Eight Little Girls" восемь маленьких девочек (Magnolia stellata x Magnolia liliiflora )
– 'Ann'
– 'Betty'
– ‘Nigra’
– 'Jane'
– 'Judy'
– 'Randy'
– 'Ricki'
– 'Susan'
И также 'George Henry Kern'=Magnolia stellata x Magnolia liliiflora
все они триплоидаы, семян практически не завязывают, пыльца не жизнеспособна.
Их внешиний вид очень сходен с видовой Магнолией лилиецветковой, включая склонность к растянутому цветению. 'George Henry Kern' –больше походит на розовую форму Магнолии звездчатой.
Но если использовать полиплоидную форму магнолии кобус, то возможны и плодовитые гибриды.
Например при скрещивании тетраплоидной формы магнлии кобус и тетраплоидной м.лилиецветковая получен интересный гибрид :
Magnolia'Roseanne’ (4n)=M. Iiliiflora 'O'Neill'(4n) x M. Kobus 'Norman Gould' (4n) в отличии от стерильных «маленьких девочек» это обильно плодоносящий гибрид , полученный Денисом Ледвина.


Ykd
Гибриды между диплоидными представителями группы Buergeria и гексаплоидной Магнолией обнаженной.
По законам генетики оказываються тетраплоидами (2n x 6n=4n), но возможна и другая плоидность(так как встречаються тетраплоидные клоны магнолии обнаженной)
Реальные представители этой группы гибридов:
М.«Wada's Snow White»= (M. denudate(6n) x M. salicifolia(2n)). 1984-1991
M. denudata х Magnolia kobus
M. 'Emma Cook' (M. denudata x M. stellata) Frank Galyon's -возможно что "вид"M. sinostellata-это его натурализированный аналог, если M. sinostellata окажеться тетераплоидом то это предположение близко к правде.

Ykc
Гибриды между диплоидными Buergeria и группой гексаплоидных видов родственных магнолии Кэмпбелла. Должны оказаться тетраплоидами.
Если использовать тетраплоидные формы кобус то гибриды окажуться пентаплоидами.




Ykb
Гибриды между группой Buergeria и магнолией заостренной(чаще используеться её подвид с желтыми цветами –Magnolia acuminata var. subcordata )
При использовании типичных диплоидных представителей Buergeria - гибриды будут стерильными триплоидами.
При использовании тетраплоидных форм магнолии кобус и тетраплоидной звездчатой –гибриды окажуться плодовитыми тетраплоидами.
К сожалению эти гибриды в первом поколении имеют только легкий желтоватый оттенок, до настоящего желтого цвета им еще далеко.


Ydl
Магнолия хСуланже
Большая группа первичных и повторных гибридов между двумя видами магнолии-обнаженной и лилиецветковой .
Гибрид первого поколения(F1) -M. denudate(6n) х M. liliiflora(4n)=Magnolia x soulangiana (5n ) – по идее должны быть пентаплоидами.Должен был бы быть стерильным, но как оказалось вполне плодовит.
Суланже гибриды -первично это пентаплоиды, но среди его потомков (F2-Fn) есть и
Гексаплоиды(6n), и гептаплоиды(7n)(например у всем известного сорта « Lennei» число хромосом =133(133/19=7n), декаплоиды(10n) ,
(…это известное число хромосом для сорта «Лене»относиться только к вегетативно размножаемым клонам настоящей «Ленне» выеведенной в …. В Италии ,но не являеться таковым для ее сенцев и кeльтиваров другого происхождения, но носящих тоже разрекламированное коммерческое название)
Так же среди Суланже гибридов достаточно известны Анэуплоиды- у которых число хромосом не кратно основному для всех магнолий числу - не равно 19(для магнолий n = 19).
Примеры Анеуплоидных клонов:
У настоящей «Lombardy Rose» 123 хромосомы ,
у настоящей «Rustica Rubra» - 156хромосомы,
у настоящей «Picture» - 143 хромосомы – это все анэуплоиды(количесто хромосом в их кариотипе не кратно основному для магнолий числу хромосом -19), но их анеуплоидность совсем не мешает им производить массу жизнеспособных семян, как при самоопылении так и при гибридизации. Должен сказать что я имею в виду настоящие вегетативно размножаемые клоны этих сортов, а не похожие(хотя не исключено что возможно и более декоративные) растения носящие такие же названия, но выведенные в других местах.
Например так называемые Lombardy Rose, Rustica Rubra итд выращиваемые в Киевских ботсадах на самом деле таковыми не являются -их получили прямо в Киеве от пересева семян растения пренадлежавшего к сорту «Lennei» и отобрали сенцыв в 60-70 годах двадцатого столетия отдаленно напоминающие эти клоны заподноевропейского и американского происхождения (выведенные еще в 18-19 веке).
Конечно, же уважаемая мною Коршун, в 60-70х годах отобрала весьма интересные и стойкие сеянцы, но их надо было назвать как то по другому , ведь они не имеют никакого отношения к старым европейским и американским сортам и даже не похожи на предполагаемые «эталоны» , хотя это нисколько не умаляет их декоративности и зимостойкости, вероятно что М.суланже киевской селекции по некоторым параметрам превосходят западноевропейские зарегистрированные культивары, но им нужны свои собственные имена а не «пиратские».
Для справедливости все же следует заметить что некоторые культивары М.хСуланже в Киевских ботсадах , все же являются оригинальными сортами размноженными вегетативно например- «Alexandrina», «Brozzoni»и «Picture»

Для этой группы гибридов(Суланже гибриды) характерен неравномерный мейоз и апомиксис, что не оставляет их бесплодными, и дает очень большое разнообразие в последующих поколениях - этакая хромосомная рулетка.
У многих видов растений полиплоиды с нечетным хромосомным набором(триплоиды и пентаплоиды) и тем более анэуплоиды оказываються бесплодными – но Юланий исключения- у них « не строгая генетика», и возможен неравный мейоз.
Также трудно чтото говорить о числе хромосом у возвратных гибридов например
М. « Lennei» х M. Denudate (?n)

Ydc
Гибриды между М. обнаженной и Магнолиями родственными магнолии Кампбелла.
Большая современная группа , назову лишь нескольких представителей.
Magnolia x veitchi(6n)i=M denudate(6n) x campbellii(6n) получена еще в1921г
M.'Anne Rosse'(6n) =(Magnolia denudata x Magnolia sargentiana var. robusta)



Ydcl
Группа получена из трех родительских групп,из каких вы наверное разберетесь…
Назову нескольких представителей
(Magnolia liliiflora(4n) x Magnolia x veitchi(6n)i)
'Tina Durio' =(Magnolia x soulangiana ‘Lennei Alba’ x Magnolia x veitchii)
'Todd Gresham' =(Magnolia x soulangiana ‘Rustica Rubra’ x Magnolia x veitchii)
'Big Dude'= (Magnolia x soulangiana ‘Picture’ x Magnolia sprengeri ‘Diva’)
'Darrell Dean' =(Magnolia x soulangiana ‘Rustica Rubra’ x Magnolia x veitchii)

Ykdl
Magnolia x slavinii =( Magnolia salicifolia X Magnolia x soulangiana)

Ykdc
Magnolia salicifolia 'Savage Selection' X Magnolia x veitchii 'Peter Veitch'

Ydb
Magnolia 'Butterflies' =(Magnolia acuminata ‘Fertile Myrtle’ x Magnolia denudata ‘Sawada’s Cream’)
Magnolia 'Elizabeth'= (Magnolia acuminata x Magnolia denudata)

Ylb- типичные бруклинские гибриды
Гибриды между М.лилиецветковой и подвидами М.заостренной.
В первом поколении обычно не очень привлекательные растения(например M. «Woodsman»= M. acuminata х M. liliiflora cv. O'Neill. '), но гибриды последующих поколений дают весьма интересные для садоводов сочетания генов.
M. x brooklynensis=
Ultimate Yellow=[M. acuminata, M. x brooklynensis], 1991-1996



Ylc По идее, за редким исключением , в первом поколении(F1) все они пентаплоиды.
А как показывает практика плодовитые пентаплоиды- в последующих поколениях творят такойже беспредел как и у Суланже гибридов
'Galaxy' (5n)=(Magnolia liliiflora ‘Nigra’(4n) x Magnolia sprengeri ‘Diva’(6n))
Spectrum=(M. liliiflora cv. Nigra x M. sprengeri cv. Diva). 19621984
'Star Wars' =(Magnolia campbellii x Magnolia liliiflora) 1970-1994
'Apollo' (Magnolia campbellii variety mollicomata ‘Lanarth’ x Magnolia liliiflora ‘Nigra’)
'Vulcan'=(M. campbelli ‘iLanarth ‘ x M. liliiflora)

Yc –Гибриды внутри группы родственной Магнолии Кэмпбелла –все они гексаплоиды
Например:
Treve Holman =(M. sargentiana x M. campbellii). 1984
Susanna Van Veen= (M. sargentiana х M. sprengeri) 1989

Ycb- пентаплоиды в первом поколении, молодая группа зимостойких гибридов .
«Lennarth Jonsson»= M. acuminata ‘Fertile Myrtle’ x M. campbellii ‘Queen Caroline’

Ycldb –как пример такого тяжкого происхождения приведу известный гибрид «Daybreak»,полученный еще в 1989г. Его родословная слишком длинна:
Daybreak = (M. x brooklynensis cv. Woodsman x M. cv. Tina Durio)= (M. acuminata х M. liliiflora cv. O'Neill. ') х (Magnolia x soulangiana ‘Lennei Alba’ x Magnolia x veitchii)=
=((M. acuminata х M. liliiflora cv. O'Neill. ')х( (M. denudate х M. liliiflora)х (M denudate x campbellii))
Ужас , но есть гибриды с участием «Daybreak»…
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

YM
гибриды Михелий и Юланий эти гибриды только появились, достоверно известно об одном таком гибриде
M.acuminata ‘Miss Honeybee x M. figo(Michelia figo)
за этим гибридом закрепилось неофициальное название ‘Yuchelia’, внешне это растение повторяет М. заостренную- листопадное, морозостойкое деревце, расположение цветов на конце побегов а не как у михелий, цветы зеленоватые невзрачные, но иметься карамельный запах как у михелии а не арбузный как у огуречного дерева., и к тому же родитель М.заостренная-тетраплоид ,а М.фиго- диплоид-ее хромосом в два раза меньше в полученном гибриде, возможно при получении гибридов второго поколения удасться получить зимостойкие, но ароматные и длительно цветущие, как михелии, гибриды.
M.acuminata х Michelia sp.-должен быть триплоидом, в котором признаки огуречного дерева должны преоблодать(2:1), и скорее всего эти гибриды бесплодны.
Возможно что с диплоидными Magnolia kobus(2n),Magnolia stellata(2n) Magnolia salicifolia(2n) будут получены плодовитые диплоидные гибриды с явными признаками михелий.(ароматные цветы, длительное растянутое цветение) и морозостойкостью листопадных диплоидных юланий.


Гибридные михелии, Michelia-секция в подроде Yulania рода Magnolia –в основном тропичексие и субтропические вечнозеленые растения и нам -садоводом умеренного климата , интересны только как родители будующих «Юхелий».





Также здесь можно упомянуть сорт и гибриды двух видов Лириодендрона.
но мне лень...
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Гибриды полностью тропических секций и подродов не рассматривались в этом наброске.
Некоторые теоретические выкладки и предположения , вытекающие из современных практических результатов гибридизации магнолий за рубежом.

Гибриды внутри под рода Магнолия
Возможны гибриды первого поколения между любыми двумя видами этого подрода.
Но гибриды первого поколения(F1) часто оказываются либо условно стерильны либо полностью стерильны- получить второе и третье поколение от них крайне прблематично.
Но гибриды внутри подсекций – обычно плодовиты.
Например гибриды между диплоидами подсекции Оияма и подсекцией Ретидоспернум (Ватсона гибриды) –обычно бесплодны и семенное потомство от М.хВатсона практически мало кто получал , но если её использовали в качестве отцовского растения(пыльцу)-практические результаты –имеються.
Как ведут себя Ватсона гибриды полученные от полиплоидных Оиям пока неизвестно.
Оиямы интересны тем что предают гибриду яркую окраску андроцея-тычинок(розовая-пурпурная), и втоже время в отличии от Оиям цветы у гибридов не пониклые а в верх стоящие.
«Фримэн» гибриды (М.вирджинская х М.грандифлора) –не смотря на то что они оказываються тетраплоидами всеже пока потомство второго поколения (F2) от них не получено.

Гибриды между Пурпурными и розовоцветковыми вечнозелеными диплоидными представителями секции Манглиети и листопадными белоцветковыми магнолиями других секций уже получены , сенцы ведут себя часто как листопадные растения,
но цвели пока толко Magnolia virginiana (полу листопадная) х Magnolia insignis(вечнозеленая) – розовыми цветами и данный гибрид сохраняет вечнозеленость.
Как ведут себя гибриды между листопадными Оиямами(2n?4n?6n) и М.грандтфлорой(6n)-
Пока ещё не известно, только первые сенцы у известных Селекционеров только начали рсацветать.


Гибриды между подродом Магнолия и подродом Юлания.
….Пока получены небыли.
Обычно использовались М.Крупноцвнтковая( Магнолия) и М.хСуланже или M.лилиецветковая(Юлания), но все эти попытки потерпели неудачу.
Мне кажеться что причина неудачи что были выбраны слишком далекие между собой партнеры.
По данным генетитки ( http://www.amjbot.org/cgi/content/full/88/12/2275 ) наиболее близки к Подроду Юнлания представители секции Макрофила(из подрода магнолия), возможно если использовать в качестве родителей их то будет положительный результат.
Проблема в том что эти магнолии(Макрофила-Эша) и Юлании цветут в разное время, что затрудняет практическую гибридизацию.


Гибриды внутри подрода Юлания
Гибриды между Михелиями и Юланиями.
Получен пока гибрид междлу наиболее близкой к михелиям Юланией-Огуречным деревом-Magnolia acuminate(Юлания-тюлипиаструм 4n) и Michelia figo(Michelia 2n)
Теоритически этот гибрид должен оказаться стерильным триплоидом, с значительным преоблоданием генетического матерьяла от огуречного дерева- что и описывают практическм
Если же сипользовать в каческтве партнера для диплоидных Михелий диплоидные же Юлании(кобус,стелата), то возможно получение гибридных диплоидных и плодовитых «Юхелий» -можно надеяться что они будут более стойки к жаркому лету и долгоцветущие как Михелии и листопадные как Юлании.

Желтые гибриды типичных Юланий и Юланий-Тюлипиаструмов
При гибридизации Желтоцветкового подвида огуречного дерева (4n) и диплоидных Юланий(кобус,звездчатая,хЛнбнера ) –получены стерильные триплоидные гибриды первого поколения и простая гибридизация с ними в дальнейшем практически невозможна.
При гибридизации Огуречного дерева с тетраплоидным видом(М.лилиецветковая)–гибриды первого поколения внешне по мнению некоторых селекционеров мало превлекательны, но их потомство при расщеплении дает весьма интересные генетические комбинации.
Гибридизация огуречного дерева с гексаплоидами(Магнорлии обнаженная, Спренгера, Кэмпебелла, Саржента) –дает плодовитые пентаплоидные гибриды с пурпурными или белыми(чуть чуть желтыми) цветами, более морозостойкие чем их гексаплоидные родители.
Второе поколение этих пурпурных и белых пентаплодных гибридов –дает разнообразное расщепление, что позволило получить интересные желтые и лососевые гибриды.

К вопросу о цветении партнеров в разное время –замороженная пыльца магнолий, или хотя бы хранящиеся в эксикаторе – сохраняет жизнеспособность даже при длительном хранении. (селекционеры пишут что более года) , кроме этого возможна пересылка пыльцы по почте.
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Понимаю мног букв.
Но надеюсь - комунибудь эта информация будет интересна.
Аватара пользователя
Юра
Ветеран форума
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 14:10
Откуда: Украина, Херсон 7а/6б

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Юра »

Михаил, спасибо! Надо заваривать чай и с чаем читать.
Изображение
Andriy75
Модератор
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:14
Меня зовут: Андрій
Откуда: Ковель

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Andriy75 »

Докину и я пятак в общую копилку:
Миха писал(а):Представители секций Talauma, Kmeria(из подрода Magnolia) и подрода Gynopodium , практически еще пока не культивировались и в гибридизации не использовались.
Не так давно в Таиланде был получен первый гибрид между секциями Talauma и Michelia. Это магнолия "Mon Champa" (Talauma candollei x Michelia champaca, если использовать старые названия видов). Визуально, как по мне, мало отличается от своего знаменитого "папы" - M.champaca.
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Andriy75 писал(а):Докину и я пятак в общую копилку:
Миха писал(а):Представители секций Talauma, Kmeria(из подрода Magnolia) и подрода Gynopodium , практически еще пока не культивировались и в гибридизации не использовались.
Не так давно в Таиланде был получен первый гибрид между секциями Talauma и Michelia. Это магнолия "Mon Champa" (Talauma candollei x Michelia champaca, если использовать старые названия видов). Визуально, как по мне, мало отличается от своего знаменитого "папы" - M.champaca.
Magnolia liliifera (L.) Baillon [M. candollii H.Keng] это теперь не Talauma , а подсекция Blumiana- секции Gwillimia.
Но это сути не меняет(это всё злодеи классификаторы из MSI :? )

Андерей спасибо, дай пожалуйсто ссылку - посмотреть.
Andriy75
Модератор
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:14
Меня зовут: Андрій
Откуда: Ковель

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Andriy75 »

Как же я её тебе дам :( Ты не получал Magnolia Journal Issue №86? По идее должен был получить где-то в конце прошлой зимы.
Там в самом начале статья об этом гибриде.
Миха
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 май 2010, 20:03
Меня зовут: Михаил
Откуда: Украина Одесса, Ильичёвск. Молдова Слободзея.

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Миха »

Мой Magnolia Journal Issue №86 читает неизвестный сотрудник одесского филиала Укрпочты(ему оно надо?)

:страшнозлойнесмайлик:
Andriy75
Модератор
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 20:14
Меня зовут: Андрій
Откуда: Ковель

Re: Гибридизация магнолий

Сообщение Andriy75 »

Полез в тот номер - ты абосолютно прав, а я был неточен насчет талаумы.
Итого M,'Mon Champa' = M.liliifera 'Montha Baan' x M.champaca
Ответить

Вернуться в «Магнолии»