Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)

[Viktor_R]

Спасибо, что рассказали, как устроена "дачная жизнь" в Германии - достаточно не привычно (как для нас). Может быть, в чем-то и рационально, и оправдано, но сложившийся у нас уклад, мне нравится больше.

[Святослав]

Может быть, в чем-то и рационально, и оправдано

Как правило, все для нас странные ограничения на Западе не от хорошей жизни, а просто естественный ход развития общества. Вот что делают на постсоветском пространстве на своих участках? Сжигают синтетику (например в Латвии этим грешат 99%, но в разной степени, конечно), насколько понимаю, и поляки этим страдают. А если кто-то посадит деревья, которые вымахают огромными и будут затенять другие участки? А если у кого-то вместо газона будут заросли для улиток, слизней, змей и прочей нечисти? Вот и требуют, чтобы был порядок. И кооператив - это добровольное согласие (войдя в кооператив) быть мазохистом, если люди соглашаются с такими правилами.
У моей матери 600 м2 в кооперативе, но там всем на всё плевать. На соседнем участке жилой дом построен, затеняющий солнце, также канализация дома стекает на участок матери. Этим и отличается постсоветская Латвия и гуманная Германия. Мне лучше нравится Германия, чем наш дикий регион, где правда за сильнейшим, а справедливости нет совсем. Как будто мы не знаем, чем заканчивается широкая душа и наплевательское отношение к правилам.

[KA5]

Не всё так просто, немецкий социализм в чём-то несомненно хорош, но в целом это коридорный квест, при этом очень узкий, люди как-бы свободны, но при этом много чего обязаны, нравится это кому или нет. Это как типа есть много школ, много домов с детскими площадками на придомовой территории, но зайти туда так просто не получится, так как за забором и для своих. За всё нужно платить, как-то был в каком-то городе, по моему Карлсруе, там есть парк большой, так вот Я туда не попал, так как в тот день вроде было закрыто посещение, при том там какая-то система, платить то ли нужно, то ли нет, непонятно, но суть в том, что на входе стоял турникет, такой серьёзный турникет и Я наблюдал, как некоторые прогуливающиеся с колясками люди и семьи заходили, у них были карточки, типа белые пропуска, пикались и заходили , получается кому-то можно, кому-то нельзя. Земля в пределах городов дорогая, купить дом или участок это от сотен тысяч до миллионов, причём миллион это будет далеко не большой дом с большим участком, скорее всего дом с участком 3метра по периметру дома+ гараж , квартиры то же самое, возле многоквартирных домов - газон и кусты, изредка цветники. Это всё о том, что если нет личного дома с участком, то либо аренда дачи, либо выращивать ничего не получится. Вот такая свобода.

[igor.glukhovtsev]

Вот что делают на постсоветском пространстве на своих участках? Сжигают синтетику (например в Латвии этим грешат 99%, но в разной степени, конечно), насколько понимаю, и поляки этим страдают.

Я тоже по весне в бочке жгу, шмотки, плёнку, поликарбонат и прочий пластик. Пока соседей нет. Золу потом в мешок и в мусорный контейнер. Вместо двух кубов мусора получается два ведра ядовиой золы.
А печную золу рассыпаю в огороде.

Ребята, а вы точно плющи обсуждаете? Уже одна жалоба поступила....

[Drommare]

На днях мне скинули фото плюща на Крутицком подворье в Москве. Ну неплохо!
Какой минимум был на Балчуге интересно?

[Святослав]

Ну неплохо!

За 3 года совсем не подрос! Как это может быть неплохо? Ты же сам его снимал и показал.
А тем временем в Риге...

[Святослав]

У меня опять приснился сон о гигантских плющах. Опять родной городок (в конце жизни людям снятся места их детства). На этой башне плющ был до самого верха и я с ребятами бежали туда и кое-кто даже по плющу поднялся до самого верха! Настолько мощный рост был у лианы. Внизу вроде жил мужик с женой и над их дверями заметил толстый побег явно южного плюща (не того, который сковал башню). И в какой-то момент я отломил часть, потом радостно убежал оттуда. Вроде никто и не гнался, ибо не заметил. Всю жизнь существенная часть снов у меня о растениях. А к плющикам я не ровно дышу с малых лет. Кто же мог предположить, что окажусь в месте, где плющи ну никак не могут выжить...

[Drommare]

Роскошно выглядит плющ в Риге!
У меня же на груше прямщяс с юга сгорели ВСЕ однолетние плети. С севера частично сохранилась листва.
В общем и целом на веку плющей это была самая холодная зима после января 2016.

[Святослав]

Вчера на юге Лиепаи. Внутри заборчика может быть Колхидский плющик? Я даже адрес узнал, но вряд ли доберусь, чтобы взять черенок.

[Viktor_R]

Совсем не уверен, что это п. колхидский - листья дожны быть крупнее, более "кожистые" и темно-зеленого цвета. Но, место для роста - вполне подходящее, мне - похоже на какой-то вьюнок.

[Святослав]

листья дожны быть крупнее, более "кожистые" и темно-зеленого цвета

Молодые листики любого плюща мелкие и светло зелёные (у меня 100% именно такие, только новый рост несколько см, а не дециметров). Не ожидал, что ветеран этого не знает.

[Святослав]

Со всем поливом плющи не подросли за это лето (какие-то листики есть, но никаких новых побегов, никакого роста в длину или хотя бы в ширину... нет и веток), ну и уйма просто засохла насмерть. Но в августе купил саженец этого плющика в Лиепае. https://www.havlis.cz/karta.php?kytkaid=507 По крайней мере на благодатнейшем СВ Латвии растёт безумно мощно. Я всего лишь хотел другой экземпляр колхидца - для детишек. Но поскольку нигде нет этого плющика (кроме СВ Латвии и Риги), то пришлось. Но он был уценён от 10 евро до 2.

[Viktor_R]

Очень нравится этот сорт колхидца ('SULPHUR HEART'), только один раз видел его (в озеленении) поднявшимся на дерево (не высоко, не выше 3-х метров от земли).

[Святослав]

Очень нравится этот сорт колхидца ('SULPHUR HEART')

У меня ещё в памяти отложилось из всех форумов, что этот сорт вроде более зимостоек, чем чистый вид. Возможно лучше выдерживает солнце в морозе?
В целом колхидцы у меня в принципе не растут (годами - у дома на южной стороне толстой сосны за 7 лет нулевой рост!!! но тот экземпляр конкретно там ни разу не обмёрз, то есть, ни разу ничего не потерял даже зимой 2020/21 и этой зимой). Из всех плющиков реально растёт только Ирландский (уже выше 6 м, а возможно и 7 м от земли на липе, но цвести не собирается, хотя выше 4 м над землёй заметное сгущение листвы - возможно приближаются плодоносящие ветки). Ну и единственный обычный плющик, который впервые зацвел год назад, сейчас имеет несколько цветущих веток. Сколько я наблюдал за свою долгую жизнь вместе с плющиками, у них резко увеличивается зимостойкость, когда начинают цвести. Вот тот цветущий плющик не обмёрз этой зимой.
Вообще, интересна разумность у этих растений. У меня по земле растёт один экземпляр, ибо давным давно отломилась часть, когда перед зимой забирал горшки с саженцами. Так он прёт мимо ближайшего ствола липы, занятой другим плющем, к следующей липе.

[Viktor_R]

Вообще, интересна разумность у этих растений. У меня по земле растёт один экземпляр, ибо давным-давно отломилась часть, когда перед зимой забирал горшки с саженцами. Так он прёт мимо ближайшего ствола липы, занятой другим плющем, к следующей липе.

По-видимому, подобная "сообразительность" свойственна и другим лианам. Наблюдал похожий процесс у своей разросшейся на железной опоре (но ставшей "тесной" для ее кроны) глицинии. После того, как (кем-то из "сердобольных соседей") достаточно мощный ствол (устремившийся по стволу в крону старой груши), был перерезан кем-то из "сердобольных соседей, глициния не сдалась, а (на следующий год) выпустила новый мощный побег, который прошёл сквозь колючие заросли пираканты (сделав его недоступным для обрезки) и всё-равно оккупировала крону той самой груши.