Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Модератор: bodd
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 02:53
- Меня зовут: Анka
- Откуда: Australia, 9b
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Ир, не зови его паслён, он почти жасмин. ))) Мой растёт беспорядочно, несмотря на то, что я его сразу конкретно к забору определила ужасному и следила чуть ли не ежедневно,он уже полез на соседскую сливу, бросил забор завивать, неверное, голоден, слив хочет.
Мой плющ не варьегатный 2 года назад перед домом начал взбираться на берёзу, не зная хорошо это, или плохо, я его выкопала, пересадила, из тени на солнце, кстати, он и не среагировал, живучее растение. Конечно, в тени листья крупнее, чем на солнце, но заборы у нас все солнечные потому выхода нет. Мои бугенвилии из трeх тоже две осталось, так что ты не одна. ) У нас она позиционируется как semi evergreen, потому на зиму листья теряют немного зелeный цвет и половина опадает.
Вот соседская, кстати, фоткала прошлым летом. В Вестерн Австралии все бугенвиллии были шикарными, у нас соседская росла на нашу сторону больше, чем на стороне её владельцев, потому свою и не надо было. Куст твой красивый, класс.
Кстати вот мой кампсис и цветок Hibbertia scandens. Игорь, спасибо, классная!!! Моя Hydrangea semanii цвела похоже. Стебли у нее одревесневают. Не могу найти фотку цветения, но вот сегодняшнее фото. У меня к вам вопросик. Подавляет ли лиана рост дерева? Я бы пустила пандореа свою на вербу, зимой была б у меня варьегатная верба. Но вот как-то кажется мне, что дереву это не понравится, или ему всё равно? Какие лианы вообще могут подавлять рост, или никакие? Спасибо заранее.
Глеб, я подожду пару лет пока твоя вырастет. )))
Мой плющ не варьегатный 2 года назад перед домом начал взбираться на берёзу, не зная хорошо это, или плохо, я его выкопала, пересадила, из тени на солнце, кстати, он и не среагировал, живучее растение. Конечно, в тени листья крупнее, чем на солнце, но заборы у нас все солнечные потому выхода нет. Мои бугенвилии из трeх тоже две осталось, так что ты не одна. ) У нас она позиционируется как semi evergreen, потому на зиму листья теряют немного зелeный цвет и половина опадает.
Вот соседская, кстати, фоткала прошлым летом. В Вестерн Австралии все бугенвиллии были шикарными, у нас соседская росла на нашу сторону больше, чем на стороне её владельцев, потому свою и не надо было. Куст твой красивый, класс.
Кстати вот мой кампсис и цветок Hibbertia scandens. Игорь, спасибо, классная!!! Моя Hydrangea semanii цвела похоже. Стебли у нее одревесневают. Не могу найти фотку цветения, но вот сегодняшнее фото. У меня к вам вопросик. Подавляет ли лиана рост дерева? Я бы пустила пандореа свою на вербу, зимой была б у меня варьегатная верба. Но вот как-то кажется мне, что дереву это не понравится, или ему всё равно? Какие лианы вообще могут подавлять рост, или никакие? Спасибо заранее.
Глеб, я подожду пару лет пока твоя вырастет. )))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
The greatest joy in Nature is the absence of man.
-
- Модератор
- Сообщения: 3796
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:00
- Меня зовут: Igor
- Откуда: Казахстан Алма-Ата (6а)
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Я думаю, что подавление начнет проявляться в том случае, когда масса листвы лианы будет преобладать над массой листвы дерева-опоры. В моем случае я этого и добиваюсь - хочу избавиться от яблони, срубить рука не поднимается, вот и жду, что листва гортензия "заместит" яблоневую. Тогда второй "кердык". Я стараюсь ко всем деревьям с высокими оголенными стволами подсаживать те или иные лианы.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 02:53
- Меня зовут: Анka
- Откуда: Australia, 9b
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Спасибо, Игорь, я к сожалению не могу убить дерево. Вообще никаким способом. То есть на голые стволы высокорастущих можно, выходит?
The greatest joy in Nature is the absence of man.
-
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 08 сен 2010, 01:23
- Откуда: зона 4, Карелия
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Насколько я понимаю, лианы, цепляющиеся к опоре с помощью присосок или усиков, никакого значения для дерева не имеют вообще. Ну, разве что, если лиана уж очень здоровенная и тяжелая, вроде взрослой глицинии, а деревце тонкое и хилое - тогда оно под весом лианы сломаться может во время ветра
А вот лианы, обвивающие опору - это другой вопрос. Потенциально они способны пережать сокопроводящие каналы дерева и буквально задушить его, лишив питания и поступления воды всю крону. - Тогда такие лианы получают в свое распоряжение мертвую сухую опору для развития, на которой уже не осталось конкурирующих с ними за свет листьев самого дерева.
Так поступает тропический фикус-душитель из ЮВА (это дерево, но использует тот же прицип, что и вьющиеся лианы, удушая опорное дерево корнями). И так поступают особые дальневосточные деревянистые лианы, которые прямо называются "древогубцы" (древогубец круглолистный, прежде всего). У этих лиан - очень быстрый рост, и очень крепкие и тонкие стволы, напоминающие проволочные канаты. Они врезаются в кору молодых деревьев (старым они повредить уже не могут, разве что отдельные ветки) - и перерезают сосуды. Прочие известные мне вьющиеся лианы, вроде бы, такой способностью не обладают, либо она слабо выражена. Актинидии и лимонники, к примеру, я ни разу не видел, чтобы задушили дерево, по которому вьются, хотя были очень старые и толстые уже лианы. Но с деревом все было в порядке. Скорее всего, только древогубец отчетливо специализирован именно как душитель.
А вот лианы, обвивающие опору - это другой вопрос. Потенциально они способны пережать сокопроводящие каналы дерева и буквально задушить его, лишив питания и поступления воды всю крону. - Тогда такие лианы получают в свое распоряжение мертвую сухую опору для развития, на которой уже не осталось конкурирующих с ними за свет листьев самого дерева.
Так поступает тропический фикус-душитель из ЮВА (это дерево, но использует тот же прицип, что и вьющиеся лианы, удушая опорное дерево корнями). И так поступают особые дальневосточные деревянистые лианы, которые прямо называются "древогубцы" (древогубец круглолистный, прежде всего). У этих лиан - очень быстрый рост, и очень крепкие и тонкие стволы, напоминающие проволочные канаты. Они врезаются в кору молодых деревьев (старым они повредить уже не могут, разве что отдельные ветки) - и перерезают сосуды. Прочие известные мне вьющиеся лианы, вроде бы, такой способностью не обладают, либо она слабо выражена. Актинидии и лимонники, к примеру, я ни разу не видел, чтобы задушили дерево, по которому вьются, хотя были очень старые и толстые уже лианы. Но с деревом все было в порядке. Скорее всего, только древогубец отчетливо специализирован именно как душитель.
-
- Сообщения: 544
- Зарегистрирован: 08 сен 2010, 01:23
- Откуда: зона 4, Карелия
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Пока что, я планирую пустить древогубцы на сумасшедшие заросли сорных осин и берез, которые по всем окрестностям насеялись вокруг участка. Надеюсь, что смогу недорого найти саженцы.
Эти твари справятся с деревьями лучше и естественней топора, насколько я понимаю- - и, главное. приведут к совсем другим результатам, чем тупая очистка от поросли. Они очень быстро и плотно растут, покрывая тощий ствол целой копной пышных мелких, плотно сомкнутых листочков, при этом они очень декоративны осенью, когда пышная листва лианы становится ярко-желтой, и даже зимой. - Древогубец круглолистный называется еще "краснопузырник" за то, что дает ярко-алые вздутые ягодки по всей кроне, которые могут висеть на его побегах до февраля, среди белого снега. Эти ягоды любят птицы и получают так нужный им зимний корм. - В отличие от бесплодных и бессмысленных берез, осин, ольхи и прочей мелколиственной дресни - деревьев, которые не спосоны накормить никогого, кроме гусениц и жуков-древоточцев. (то есть, в принципе их тоже едят, но рядом с человеком, едоки деревьев - лоси и олени - не появляются... ) Да вдобавок здоровенную взрослую березу или осину даже лось не будет грызть. А прямобивневых лесных слонов, которые ели эти березы да елки даже во взрослом виде, как африканский слон ест взрослые акации - у нас на Севере уже 50 тысяч лет, как не осталось...
А вот птицы - есть всегда. Для них нужно тоже стараться, как мне кажется - не только из-за большого декоративного эффекта этой своеобразной и неоднозначной лианы, но и потому, что она плоды для диких животных дает.
Celastrus orbiculata
http://www.zooclub.ru/flora/plane/ampel/90.shtml
Эти твари справятся с деревьями лучше и естественней топора, насколько я понимаю- - и, главное. приведут к совсем другим результатам, чем тупая очистка от поросли. Они очень быстро и плотно растут, покрывая тощий ствол целой копной пышных мелких, плотно сомкнутых листочков, при этом они очень декоративны осенью, когда пышная листва лианы становится ярко-желтой, и даже зимой. - Древогубец круглолистный называется еще "краснопузырник" за то, что дает ярко-алые вздутые ягодки по всей кроне, которые могут висеть на его побегах до февраля, среди белого снега. Эти ягоды любят птицы и получают так нужный им зимний корм. - В отличие от бесплодных и бессмысленных берез, осин, ольхи и прочей мелколиственной дресни - деревьев, которые не спосоны накормить никогого, кроме гусениц и жуков-древоточцев. (то есть, в принципе их тоже едят, но рядом с человеком, едоки деревьев - лоси и олени - не появляются... ) Да вдобавок здоровенную взрослую березу или осину даже лось не будет грызть. А прямобивневых лесных слонов, которые ели эти березы да елки даже во взрослом виде, как африканский слон ест взрослые акации - у нас на Севере уже 50 тысяч лет, как не осталось...
А вот птицы - есть всегда. Для них нужно тоже стараться, как мне кажется - не только из-за большого декоративного эффекта этой своеобразной и неоднозначной лианы, но и потому, что она плоды для диких животных дает.
Celastrus orbiculata
http://www.zooclub.ru/flora/plane/ampel/90.shtml
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 02:53
- Меня зовут: Анka
- Откуда: Australia, 9b
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Глеб, ну слов нету , столько инфы, спасибо. Класс. Мне сейчас сутки надо переварить всю эту теорию.
The greatest joy in Nature is the absence of man.
-
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: 23 июн 2010, 16:16
- Меня зовут: ирина
- Откуда: Москва, Черногория
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Ань! Какой кампсис у тебя классный. Я и не знала что у него розовые цветы могут быть.
А паслен жасминовидный у меня сформирован еще в питомнике. Я тока поддерживаю форму. Сама бы я и не догадалась бы. Собственно так можно сформировать многие лианы,например бугенвилию. У него оставлен один ствол ,поставлена бамбуковая палка для опоры и на этот ствол одета такая круговая подпорка- я ее в магазине видела в продаже. Ну и все ветки не просто висят а как бы изначально лежат на этом обруче а потом уже с него свисают вниз. Получается такой шар цветущий. Мне нравится и ухаживать легко- просто нужно стрич иногда висящие ветки на половину.
Я этим летом видела такой же паслен, но фиолетовый. Еще красивее. Но забыла купить. Причем забыла 2 раза. И самое смешное что второй раз в этот магазин я ехала именно за ним.
А паслен жасминовидный у меня сформирован еще в питомнике. Я тока поддерживаю форму. Сама бы я и не догадалась бы. Собственно так можно сформировать многие лианы,например бугенвилию. У него оставлен один ствол ,поставлена бамбуковая палка для опоры и на этот ствол одета такая круговая подпорка- я ее в магазине видела в продаже. Ну и все ветки не просто висят а как бы изначально лежат на этом обруче а потом уже с него свисают вниз. Получается такой шар цветущий. Мне нравится и ухаживать легко- просто нужно стрич иногда висящие ветки на половину.
Я этим летом видела такой же паслен, но фиолетовый. Еще красивее. Но забыла купить. Причем забыла 2 раза. И самое смешное что второй раз в этот магазин я ехала именно за ним.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 02:53
- Меня зовут: Анka
- Откуда: Australia, 9b
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
В продолжение рассказа Глеба, хотела показать пару картинок одной из лиан.
Слышала раньше её название, вот щас картинок погуглила.
Kudzu - лиана из Японии. Её практически невозможно убить, растёт фут в день. Если начинает вот так атаковать земли, под ней уже жизни нет. Тропическая, выдерживает до -4, но кто знает, раз Швейцарии, Австралии предлагали, может уже даже и есть...
Завезена в Америку была. Сьедобная и для людей, и для фермерских нужд. Медицинские зелья разные из неё также делают и у нас тоже продают. Может Алексей что-нибудь о ней знает, картинки, конечно впечатляют. Зато гараж не нужен. Ещё знаю лиану Devil's Ivy, родня филодендрона, полностью токсичная растюха, во многих регионах комнатное, в некоторых уличное. И конечно же люди некоторые пытаются ей помочь расти, приложив прямо к дереву, а потом удивляются куда дерево делось. У меня была в WA.
Ир, кампсису досталось, пересаживала 3 раза, ещё жив, но скидывает листья сразу же. Сейчас уже навсегда пересадила. Фотка - второй год цветения.
У меня фиолетовоцветущий соламум Solanum aviculare, но он не лианой, хотя подарили и сказали: держи лиану тебе ещё одну. Но он красивый куст очень, листья улёт, погугли, стебли черные. У нас зовут кенгуриное яблоко. Аборигены пользовали плоды для контролирования беременности. Они многое чего пользовали для контролирования всего.
Я опоры ни для чего не покупаю, у меня всё почти растёт на заборах ужасных, только стригу кое-какие лианы в качестве черенкования. Ничего не выбрасываю в общем.
Слышала раньше её название, вот щас картинок погуглила.
Kudzu - лиана из Японии. Её практически невозможно убить, растёт фут в день. Если начинает вот так атаковать земли, под ней уже жизни нет. Тропическая, выдерживает до -4, но кто знает, раз Швейцарии, Австралии предлагали, может уже даже и есть...
Завезена в Америку была. Сьедобная и для людей, и для фермерских нужд. Медицинские зелья разные из неё также делают и у нас тоже продают. Может Алексей что-нибудь о ней знает, картинки, конечно впечатляют. Зато гараж не нужен. Ещё знаю лиану Devil's Ivy, родня филодендрона, полностью токсичная растюха, во многих регионах комнатное, в некоторых уличное. И конечно же люди некоторые пытаются ей помочь расти, приложив прямо к дереву, а потом удивляются куда дерево делось. У меня была в WA.
Ир, кампсису досталось, пересаживала 3 раза, ещё жив, но скидывает листья сразу же. Сейчас уже навсегда пересадила. Фотка - второй год цветения.
У меня фиолетовоцветущий соламум Solanum aviculare, но он не лианой, хотя подарили и сказали: держи лиану тебе ещё одну. Но он красивый куст очень, листья улёт, погугли, стебли черные. У нас зовут кенгуриное яблоко. Аборигены пользовали плоды для контролирования беременности. Они многое чего пользовали для контролирования всего.
Я опоры ни для чего не покупаю, у меня всё почти растёт на заборах ужасных, только стригу кое-какие лианы в качестве черенкования. Ничего не выбрасываю в общем.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
The greatest joy in Nature is the absence of man.
-
- Модератор
- Сообщения: 3796
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:00
- Меня зовут: Igor
- Откуда: Казахстан Алма-Ата (6а)
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Круто! Впечатляет. Зовется эта "тварь" Пуэрария дольчатая http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B0%D1%8F.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 02:53
- Меня зовут: Анka
- Откуда: Australia, 9b
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Игорь, спасибо, не знала её по-русски, почитала, обалдеть, так она уже чуть ли не почти везде есть.
The greatest joy in Nature is the absence of man.
-
- Модератор
- Сообщения: 3796
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:00
- Меня зовут: Igor
- Откуда: Казахстан Алма-Ата (6а)
- Achillides
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:23
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Кисловодск, зона 6b
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
У меня есть пуэрария, приятель из Сочи прислал укоренившийся черенок.
Сейчас она у друга в оранжерейке крепчает и уже пошла в рост. По весне посажу в саду.
Говорят, что корневища могут зимовать в 6 зоне. Один чел из Ессентуков на форуме сайта WEBСАД говорил что в Ессентуках пуэрария есть. А там малёхо похолоднее, чем в Кисловодске.
Сейчас она у друга в оранжерейке крепчает и уже пошла в рост. По весне посажу в саду.
Говорят, что корневища могут зимовать в 6 зоне. Один чел из Ессентуков на форуме сайта WEBСАД говорил что в Ессентуках пуэрария есть. А там малёхо похолоднее, чем в Кисловодске.
-
- Модератор
- Сообщения: 3796
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:00
- Меня зовут: Igor
- Откуда: Казахстан Алма-Ата (6а)
-
- Модератор
- Сообщения: 3796
- Зарегистрирован: 27 авг 2010, 13:00
- Меня зовут: Igor
- Откуда: Казахстан Алма-Ата (6а)
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
На юге Онтарио это растение уже появилось. Бьют тревогу!
- Юра
- Ветеран форума
- Сообщения: 3719
- Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 14:10
- Откуда: Украина, Херсон 7а/6б
Re: Climbers and Creepers (Лианообразные растения)
Надо её сюда завезти. Посмотреть, как быстро она засохнет. При всем негативе, оплетает опоры она весьма живописно.