Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Модератор: bodd
- Drommare
- Ветеран форума
- Сообщения: 3138
- Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:12
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Новое Калище, Ленинградская область//Kangaspää, Inkerinmaa. зона 5Б
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Скала это тоже самое что и поверхность земли, только не горизонтальная. И ее невозможно выстудить до -28-30 градусов как 30-ти сантиметровую стену.Anaxagoras писал(а): ↑02 янв 2018, 12:02Даже у неотапливаемых, необжитых зданий существенно теплее, чем на дереве (про густой лес сейчас не будем, ибо в кромешной тьме и морозостойкость плющей слабее!). Земля, не остуженная ветрами и наружными морозами, греет стены, которые же связаны с ней. Описанное в оттепели безобидное и даже благоприятное, ибо уменьшает колебания температуры. У плющей на генном уровне привязанность не только к деревьям, но и к скалам, поэтому якобы холодные здания вполне подходят.
Земля, да, греет стены, вымораживая при этом корни. Которые дополнительно промерзают из не укрытых снегом полов здания. То есть неотапливаемое помещение может являтья источником промерзания грунта, вот о чем я.
А то что у нежилого деревенского дома теплее чем на дереве в защищенном месте не согласен. Под защищенным я понимаю место хотя бы частично защищенное от ветров и от обжигающего весеннего солнца.
- Anaxagoras
- Ветеран форума
- Сообщения: 3122
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 04:54
- Меня зовут: сайгак
- Откуда: из хлева в Алма-Ате
- Anaxagoras
- Ветеран форума
- Сообщения: 3122
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 04:54
- Меня зовут: сайгак
- Откуда: из хлева в Алма-Ате
- Viktor_R
- Модератор
- Сообщения: 4696
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 13:36
- Меня зовут: Виктор
- Откуда: Киев, 6-я антропоген-зона
- Контактная информация:
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Лиепайские плющи - зачетные! Я их (в таких размерах) видел только на крайнем западе Украины (в Закарпатье, Черновцах, Львове), в Крыму, теперь еще и в своем Киеве нашел.
Вновь найденный плющ (на последних фото) никакой идентификации не требует, т.к. это самый настоящий (видовой) плющ колхидский (Hedera colchica) - Поздравляю! Цвет листьев (на нижнем фото), мог г измениться после заморозков.
Вновь найденный плющ (на последних фото) никакой идентификации не требует, т.к. это самый настоящий (видовой) плющ колхидский (Hedera colchica) - Поздравляю! Цвет листьев (на нижнем фото), мог г измениться после заморозков.
- Anaxagoras
- Ветеран форума
- Сообщения: 3122
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 04:54
- Меня зовут: сайгак
- Откуда: из хлева в Алма-Ате
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Попалась коллекция гербариев плюща из МГУ.
Просмотрел фотографии и похоже, что один из моих "бронебойных" плющей, купленный в ТСХА, похож на этот карпатский плющ.
Еще обратили на себя внимание следующие образцы: эстонский с о.Сааремаа - который действительно похож на балтийский плющ с мелкими листьями, а также плющ из С-З России, очень похожий на ирландский. Глядя на образцы, нельзя не заметить необычайное разнообразие листьев плюща из одного географического региона!
Просмотрел фотографии и похоже, что один из моих "бронебойных" плющей, купленный в ТСХА, похож на этот карпатский плющ.
Еще обратили на себя внимание следующие образцы: эстонский с о.Сааремаа - который действительно похож на балтийский плющ с мелкими листьями, а также плющ из С-З России, очень похожий на ирландский. Глядя на образцы, нельзя не заметить необычайное разнообразие листьев плюща из одного географического региона!
- Drommare
- Ветеран форума
- Сообщения: 3138
- Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:12
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Новое Калище, Ленинградская область//Kangaspää, Inkerinmaa. зона 5Б
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Иван, я не совсем понимаю, что есть "карпатский плющ"? Он в горах растет или это просто территориальная принадлежность? В своей жизни лишь раз видел дикий плющ на деревьях в лесу (из окна автобуса) в предгорьях Татр между Краковом и Закопанем. Но это естественно не горы, а крутые холмы поросшие смешанными лесами и мороз там зимой не скапливается как на близлежащих равнинах. Видимо это и был карпатский плющ... Но условия там для его произрастания уж больно хорошие. Местность южная, крепкие морозы отсутствуют, снега зимой много. А в лесах у подножий самих Татр плющем и близко не пахнет, хотя там тоже зимы мягкие и снежные. Кстати этой весной от Кракова до Варшавы и далее на С-В плющи на стенах сельских домов почти полностью лишились листвы, а в мае замерзли сады даже в пристенной культуре.
- Anaxagoras
- Ветеран форума
- Сообщения: 3122
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 04:54
- Меня зовут: сайгак
- Откуда: из хлева в Алма-Ате
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Карпатский - это конечно не название, а просхождение.Drommare писал(а): ↑04 янв 2018, 23:52Иван, я не совсем понимаю, что есть "карпатский плющ"? Он в горах растет или это просто территориальная принадлежность? В своей жизни лишь раз видел дикий плющ на деревьях в лесу (из окна автобуса) в предгорьях Татр между Краковом и Закопанем. Но это естественно не горы, а крутые холмы поросшие смешанными лесами и мороз там зимой не скапливается как на близлежащих равнинах. Видимо это и был карпатский плющ... Но условия там для его произрастания уж больно хорошие.
Там на гербарной карточке написано, откуда он: недалеко от Усть-Черной (530 м н.у.м).
-
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:35
- Меня зовут: Андрей
- Откуда: Новороссийск 8а
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Забавную картину увидел.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Drommare
- Ветеран форума
- Сообщения: 3138
- Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:12
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Новое Калище, Ленинградская область//Kangaspää, Inkerinmaa. зона 5Б
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Прошлой зимой Краков словил -24,1, а Питер -20,6, и даже у меня ниже -21 не опускалось.Anaxagoras писал(а): ↑05 янв 2018, 00:43Уже толком не помню, в прошлом ли году, но вроде в нём, в странах западных славян как раз был период довольно убийственных морозов. Видели плющ в Лиепае? Высота явно больше 10 м!
А плющи в Лиепае конечно красавцы, но меня они не удивили, всегда считал что они в той местности такими и должны быть!
Я те плющи видел примерно на той же высоте, думаю условия там очень схожие.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1530
- Зарегистрирован: 16 сен 2014, 22:28
- Откуда: Украина, Одесса
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
А плоды на Ваших генеративных плющах были и перезимовали ли они ?
- Drommare
- Ветеран форума
- Сообщения: 3138
- Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:12
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Новое Калище, Ленинградская область//Kangaspää, Inkerinmaa. зона 5Б
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Генеративный кустик у меня только один и растет он под аралией в полой тени. Цветет каждый год, правда в этом году не успел. Плодов не бывает.
- Anaxagoras
- Ветеран форума
- Сообщения: 3122
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 04:54
- Меня зовут: сайгак
- Откуда: из хлева в Алма-Ате