Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Модератор: bodd
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2304
- Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:20
- Меня зовут: Игнасио
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
В дополнение к твоим словам и к словам Игната... Возможно сыграла роль разная теплоёмкость: у коры дерева она возможно ниже, чем у кирпичной стены. Получается, стена не только не защищала плющ, а ещё сильнее его охлаждала, чем дерево.
Ну и версию с радиационным выхолаживанием поддерживаю: если уклон местности от стены с плющом идёт вверх, то иными словами тяжёлый холодный воздух стекал к стене с плющом, задерживался стеной и выхолаживался сильнее, чем на открытом продуваемом месте: поэтому плющ на стене охладился сильнее чем на дереве. В англоязычной литературе по виноградарству это явление называют "cold dam". Возможно ли что у тебя сложились похожие условия как в оранжевом кружке?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Drommare
- Ветеран форума
- Сообщения: 3135
- Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:12
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Новое Калище, Ленинградская область//Kangaspää, Inkerinmaa. зона 5Б
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
У меня равнина равнинная. Воздух двигался с ЮВ, а стена СЗ. Стены утеплены хорошо, в отличие от потолков и окон. Часть стены с тремя плющами выходит на веранду и промерзает насквозь вместе с фундаментом под ней. На ней эффект тот же.
Очень меня удивил плющ "Вернер" повреждений на нём меньше чем на брестских, а в верхней части их почти нет. Чудеса да и только...
А ведь в январе 2016 его снесло до снега.
На фото его нижняя, наиболее подмёрзшая часть, слева с мелкими листьями брестская(тришинская) форма.
Очень меня удивил плющ "Вернер" повреждений на нём меньше чем на брестских, а в верхней части их почти нет. Чудеса да и только...
А ведь в январе 2016 его снесло до снега.
На фото его нижняя, наиболее подмёрзшая часть, слева с мелкими листьями брестская(тришинская) форма.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2304
- Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:20
- Меня зовут: Игнасио
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Как же забыть такое. Столько плющей загубленных... Наверно штук 5. Только у моих елей густющая крона почти от земли и снег под них не попадает. Образуется колодец для стока наиморознейшего воздуха.
PS есть понятие "перехват осадков кроной" - canopy interception. Вот пример, фото не моё:
Можно ещё на эти отклики обратить внимание... Правда тут сосна молодая, но явление - то же:
- Drommare
- Ветеран форума
- Сообщения: 3135
- Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:12
- Меня зовут: Антон
- Откуда: Новое Калище, Ленинградская область//Kangaspää, Inkerinmaa. зона 5Б
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
На фото видно что Игнат снег подсыпает.
Я под стену в ожидании ниже -20 тоже подсыпаю иначе там 20 см голой земли всегда.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Ох уж озорник, наш Игнат Спасибо за инфо!
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2304
- Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:20
- Меня зовут: Игнасио
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Всё понятно... Значит мои плющи гибли под ёлками от излишнего тепла... (ржунимагу)
У тебя когда-нибудь было на участке холоднее -35 градусов официально, в будке? У меня было и не раз. Любому плющу без снега при таком морозе - кирдык. Хоть под ёлкой, хоть под домом. Там даже в середине-конце мая почва ещё замёрзшая, лопата упирается в глыбу!
Воткни туда термометр с северной стороны под елью на глубину 20 см и померяй температуру в течение года. Тебя она неприятно удивит. Она весь год ниже, чем везде.
При кратковременных критических, но не экстремальных морозах (-27...-30) полностью согласен - под кроной хвойных всем теплее. Но при более сильном и длительном морозе плющу всё равно сколько градусов по ёлкой... -42 или -32, он при этой температуре у меня всё равно гибнет.
У тебя когда-нибудь было на участке холоднее -35 градусов официально, в будке? У меня было и не раз. Любому плющу без снега при таком морозе - кирдык. Хоть под ёлкой, хоть под домом. Там даже в середине-конце мая почва ещё замёрзшая, лопата упирается в глыбу!
Воткни туда термометр с северной стороны под елью на глубину 20 см и померяй температуру в течение года. Тебя она неприятно удивит. Она весь год ниже, чем везде.
При кратковременных критических, но не экстремальных морозах (-27...-30) полностью согласен - под кроной хвойных всем теплее. Но при более сильном и длительном морозе плющу всё равно сколько градусов по ёлкой... -42 или -32, он при этой температуре у меня всё равно гибнет.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 2304
- Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:20
- Меня зовут: Игнасио
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 17:53
- Меня зовут: Alexander
- Откуда: Москва
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 17:53
- Меня зовут: Alexander
- Откуда: Москва
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Омела растет в Москве давно. Прикреплял фото московской омелы на фоне многоэтажки, но надоело делать это уже в десятый раз.AleksanderF писал(а): ↑04 янв 2019, 23:09
ОУ... у меня дача в можайском районе. Сылку на можайскую омелу, пожалуйста. Хочется волшебства на новый год. Конечно она к нам может занестись из соседней смоленской и тульской области, но все равно это из разряда чудес. Я омелу давно пытаюсь вырастить в Москве. Довольно муторное занятие.
Мои посты тут явно кому-то не нравятся.
Сначала файл (400 кб) был слишком большим. Потом вроде как разместилось фото и снова было удалено через несколько часов. Теперь я опять не могу разместить фото даже минимальных размеров.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Здравствуйте! Спасибо за ваш отклик. Тема омелы интересная! У меня тоже бывали сложности с фото. Пользуюсь теперь этим хостингом, он международный и виден в разных странах в т.ч. у нас https://ru.imgbb.com/
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 17:53
- Меня зовут: Alexander
- Откуда: Москва
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
Ну тут оно уже разместилось, а потом было удалено. В порядке описания московской омелы добавлю, что куст весь усыпан ягодами.
-
- Ветеран форума
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 09 янв 2014, 13:56
- Меня зовут: Иван
- Откуда: Сев.Мос.обл. HZ4 САТ 1900
Re: Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)
100% были несколько лет назад, кусты. Где-то видел фото и даже общался с очевидцем