Вопрос-ответ

[Vol305]

Немного подумал на счет определения сорняка, если это - самопроизрастающие деревья самосеянцы, то к самосеянцам у нас относится: дикая яблоня, груша, слива, американский клен, вяз, ольха, робиния (та самая), ивы. Кстати дикие ивы выглядят по-уродски осенью честно говоря. Люблю только плакучие вавилонские
Вяз - 100% сорняк. Мое первое сообщение на этом форуме которое было как раз про вяз, речь шла и молодом отростке высотой 1 м в сквере между широкими загруженными трассами в Киеве. Там же рос и сорняк американский клен

[Jorge]

А у нас сорничают в городе Айлант высочайший и американский клён. Также часто сорничают шелковицы.
В садах, где под грецким орехом листья не сгребают, можно встретить весной большое количество сеянцев ореха

[Ignat]

если это - самопроизрастающие деревья самосеянцы, то к самосеянцам у нас относится

Список правильный. Просто добавлю, что сорняками считают тех растений, которые слишком обильно и неуместно прорастают. У меня здесь даже липы не прорастают самосевом, хотя плодов - миллионы каждое лето. Вот сливы всякие прорастают. Поменьше дикие яблони и груши. Вот сирени жутко самосевом злоупотребляют. Ещё невероятно раздражает самосев Бересклета европейского. Плодоносящего дерева я уже 4 года назад спилил, но самосев продолжается даже сотни метров от него и в самых неожиданных местах. Ну и ясенелистный клён тоже продолжает воскрешать, хотя я упорно борюсь с ним.
Сосны и ели у меня не дают всходов, хотя шишек полно.

[Vol305]

А у нас сорничают в городе Айлант высочайший и американский клён. Также часто сорничают шелковицы.
В садах, где под грецким орехом листья не сгребают, можно встретить весной большое количество сеянцев ореха

Как же я мог забыть за шелковицы. Спасибо что напомнили. У меня на участке сорят шелковицы дикие

[Vol305]

Где можно почитать про сорта роз, а именно про период вегетации, ранние средние поздние розы, и что влияет на "увядание" очень ранних апрельских роз скажем в июле, и почему поздние розы - поздние (должны накопить огроменнейшую сумму эффективных Т для цветения) но мороз до -8 им почти нипочем, получается самая морозостойкая роза одновременно наиболее требовательная теплу
А существуют полулистопадные и вечнозеленые розы?

[Бабай]

А существуют полулистопадные и вечнозеленые розы?

Да.

[Aderonn]

Примерно на севере МО с Дубны начинается зона еловых лесов. На крайнем юге МО Коломна полоса дубрав, липняков. В большей части МО растут берёзовые рощи, сосновые боры. В поросли леса встречается обычный и американский клён.

Вы что шутите? Зона еловых лесов начинается на северо-востоке Ярославской области за Даниловскими холмами, там реально тайга и климат соответствует - снег сходит к концу апреля, морозы зимой доходят до -45°.
Американский клён там растёт замечательно, да он и в Магадане растёт неплохо.

[Aderonn]

Я на метеоклубе уже всем надоел с робиниями, так как пытаюсь доказать, что это очень не морозостойкое растение, которое зимой вымерзает в диком виде если ниже -20. Я все жду опровержений, почему у меня в лесах вымерзли некоторые робинии ложноакациевые. Особенно вот условия -20 и снежный покров 8 см. Некоторые робинии потом восстановились.
Кто-то из Украины может ответит? Из России и Латвии не прийдется ждать ответов - у них робиния не растет в таком виде, как у нас. в Москве робинии образуют кустарниковые формы высотой до 4 метров и по этому более морозостойкие

В Ярославле есть робинии высотой 10-12 м. По моим наблюдениям морозостойкость робиний сильно зависит от лета, если лето холодное то -25°, если лето тёплое то -35°. А вот на северо-востоке Ярославской области где тайга робиний нет совсем, даже в виде кустов.

[Vol305]

В Ярославле может иногда нехватить эффективных температур для вызревания робиний.
Для цветения нужно 330 гр Т выше 5, для полного озеленения 500 гр Т выше 5, и потом созревание плодов это около 700 гр
Конечно такое ударное лето как 2021 все прекрасно созревает и эта сумма была уже в конце июня

[Ignat]

эффективных температур
нужно 330 гр Т выше 5, для полного озеленения 500 гр Т выше 5, и потом созревание плодов это около 700 гр

Всё это брехня последняя. Возможно для виртуалов на диване и годится, а в реальном мире это пустейший звук. Растения сильно остывают на ветру, то есть, скорость ветра крайне важна. Слишком сильная засуха очень фатально тормозит развитие деревьев. А пасмурные +30 (порой в тропических массах небо настолько мутное, что солнца нет) всяко слабее солнечных +25! Так как посчитать эффективных температур, с которыми реально сталкиваются растения?

[Vol305]

Примерно сумма важна, а влияние ветра и прочего 10% от самых температур. Вообще солнце влияет и слабо, в доказательство есть березч повислые и бородавчатые, весной березы бородавчатые распускались на прямом солнце дольше чем повислые в тени, то есть больше важен сорт а не условия. У меня даже фотки были - полностью крупнозеленая береза 22 апреля в тени, потом на солнце другого сорта абсолютно голая

[Ignat]

Вообще солнце влияет и слабо, в доказательство есть

Очередные влажные сны... На солнце плоть растительная нагревается стабильно выше +30, если слабое испарение, то и под +40, не говоря уже о световой энергии для фотосинтеза и накопления сахаров. В пасмурный день ветер понижает плоть растительную ниже воздушной. Короче, солнце - самое важное, а не виртуальные циферки из скворечников. Впрочем, и влажность воздуха тоже сильно влияет, ибо напрямую виляет на испаряемости и охлаждение. Я просто обосновал своё высказывание, что все эти эффективные температуры высосаны из пальца.

[Drommare]

в Москве робинии образуют кустарниковые формы высотой до 4 метров и по этому более морозостойкие

У меня на соседней улице в садоводстве есть робиния с 2 этажа ростом(молодая). В соседнем садоводстве была старая робиния из 3 стволов(рогатина), затем 2 из них свернуло ветром, а третий в прошлом году спилили из-за близости к ЛЭПе. И это вне антропогена.
Сам сажал лет 10 назад в первую же зиму вымерзла.
Здесь возможно играет большую роль происхождение растений.
То же самое с шелковицей. У меня сразу вымерзла, а есть в области и плодоносящие экземпляры. В среднем они ростом 4-5 метров, но это растение исключительно редко встречается, его даже в ботсаду нет.

[Vol305]

У нас шелковица почти в каждом дачном участке растет
Но кстати в Киеве есть гиганский экземпляр шелковицы порядка 4+ этажа

Робиния у нас в кустарниковой форме на улицах в центре, стригут ее, повышают морозостойкость листвы и так далее, а также ускоряют цветение. Робиния самое отличаемое по срокам вегетации дерево, так как в лесу типичные ее экземпляры это 20-25 м, не морозостойкие и сбрасывают листья от заморозка, а весной ждут последнего заморозка для вегетации. Да что там софора, гингко... Робиния лесная она позже всех начинает вегетировать! Но это лесная. Стрижённые робинии в центре Киева на две-три недели раньше.

[Alexs]

Я на метеоклубе уже всем надоел с робиниями, так как пытаюсь доказать, что это очень не морозостойкое растение, которое зимой вымерзает в диком виде если ниже -20. Я все жду опровержений, почему у меня в лесах вымерзли некоторые робинии ложноакациевые. Особенно вот условия -20 и снежный покров 8 см. Некоторые робинии потом восстановились.
Кто-то из Украины может ответит? Из России и Латвии не прийдется ждать ответов - у них робиния не растет в таком виде, как у нас. в Москве робинии образуют кустарниковые формы высотой до 4 метров и по этому более морозостойкие

Я не разу не видел подмерзаний у робиний в Москве , их тут валом и размеры их огромны есть и 25 метровые . В Подмосковье их тоже море, они дичают там и это тоже деревья большие а не кустарники в 4 метра. В Дзержинский целые карьеры ей заросли и там она тоже не подмерзает , хотя наверное на дно карьера как раз стекает холодный воздух.