Плющи (Hedera helix, H. colchica, H. canariensis)

[Бабай]

Во всех отношениях лучше ирландца!

[igor.glukhovtsev]

Во всех отношениях лучше ирландца!

Поддержу Ивана - ирландский плющ на "свободном выпасе" - густорастущее почвопокровное растение с огромными листьями сантиметров до 15 в ширину. Колхидский - листья на очень длинных междоузлиях. Я от него избавился, оставил вариегатную форму, но она очень туго растет. Растению лет 20, а нарастил одну плеть метра 2 длиной и всё...

[Ignat]

Все мы понимаем ваш старческий маразм и слабоумие

Отошёл бы ты от зеркала, когда пишешь...

[Ignat]

Все мы понимаем ваш старческий маразм и слабоумие

Отошёл бы ты от зеркала, когда пишешь...

[ivan.s]

Официально ниже -30 не опускалось
плющи успели бы вымерзнуть два раза

Это каким образом, если до -30 они не только не вымерзают, но даже не замерзают?

Мне пока не совсем ясен механизм повреждения плющей морозами, но по опыту длительные морозы, близкие к крикритическим (-24...-25) тоже убивали плющи как на севере МО, так и около Москвы. Это навело меня на мысль, что помимо минимальной температуры, возможно важна и сумма температур. Иными словами каждый сильный мороз наносит плющу повреждения, и если нет сильных оттепелей, плющ не успевает восстанавливаться, а повреждения накапливаются, и побеги гибнут. Сумма этих повреждений ИМХО как-то зависит от суммы отрицательных температур, близких к критическим.

По моим прикидкам разные формы плюща держат сумму отрицательных температур (СОТ) от 300°C до 450°C. Но очевидно, что разбег этот слишком большой, и наверняка есть ещë какой-то фактор, который тут играет роль. Может быть ветер? Потому что плющ у здания в центре Москвы в идеально закрытом дворе выдерживает в среднем СОТ до 470°, тогда как под Питером, Брянском, Ростовом (на более открытых ветренных местах) он держит СОТ лишь до -300... -350°

[Ignat]

Все мы понимаем ваш старческий маразм и слабоумие

Отошёл бы ты от зеркала, когда пишешь...

[Drommare]

Но очевидно, что разбег этот слишком большой, и наверняка есть ещë какой-то фактор, который тут играет роль. Может быть ветер?

Плющ должен стать крупным и набрать силу. То же самое, но в большей степени с магнолиями.
Убийственные (предельные для плюща) зимы должны быть не чаше чем одна через три. Это для того чтобы плющ за 3 года смог хорошо окрепнуть, плотно закрыть стебли листвой.
Потом морозная зима и листья и часть побегов гибнут. Следующее лето плющ восстанавливается (листья и частично побеги) и рост очень скромный. И еще 2 сезона остаётся на наращивание массы. 2 убийственные зимы подряд ослабят даже крупный плющ и убьют маленький под уровень снега.
Как-то так.

[Ignat]

Как-то так.

Разделяю твоё мнение.

[Jorge]

Несколько лет назад, когда температура упала до -20 несколько дней, помню, как огромный старый плющ в парке (рос на дереве) полностью вымерз до корня. Рядом был такой же, но тот уцелел лишь некоторым повреждением листьев. Возможно, именно морозный ветер добил плющ

[Drommare]

И еще "память о морозах" у плюща явно есть. Это здесь уже обсуждалось. Молодые растения, особенно после холодных зим дают много быстрорастущих наземных плетей. Я такие регулярно обрезаю. Со временем, после определённого количестра мягких зим плющ перестаёт "бояться" и не даёт таких плетей, а прёт сам вверх. Мне кажется именно в этот момент и обретается полная морозостойкость.

[ivan.s]

Спасибо за отклики! Значит буду пытаться заставить плющ перезимовать на дереве, обматывать, чтобы хотя бы три зимы выжил.

Но честно говоря разуверился в успехе с вертикальными плющами в МО. Потому что на лесистом участке родственников, который совсем рядом с Москвой, где прекрасно зимуют и каждый год цветут форзиции и гамамелисы, несколько лет рос гибискус сирийский, зимовала и цвела фотергилла, лавровишня с пирокантой не вымерзала, жимолость шляпочная... Короче плющи там смогли подняться максимум на 2 метра, и это лишь пару раз за 15 лет Подозреваю что в нынешнюю зиму они опять обмëрзли до снега: пару раз было около -27. Это плющи - потомки саженца из ТСХА, собратья которого в МГУ достигали 4,5 метра высотой! В 30 км от МГУ... Вымерзают до снега. Но на почве они конечно буйствуют

[Ignat]

Все мы понимаем ваш старческий маразм и слабоумие

Отошёл бы ты от зеркала, когда пишешь...

[Viktor_R]

Не смог не перетащить в этот раздел фото (фото попалось в ФБ) шикарного плюща (15.02.2021 г.Сомбатхей, Венгрия), с очень красиво сформированной мощной кроной - видно, что садовник стремился сделать из него вечнозеленое древо! Это же сколько лет может быть такому экземпляру?

15.02.2021 м.Сомбатхей, Угорщина 1.jpg

15.02.2021 м.Сомбатхей, Угорщина 2.jpg

[Drommare]

А они могут и не цвести? В родном городке, где даже -36 было у окна на третьем этаже, форзиция всегда цвела.

Они разные бывают. У меня обильноцветущая с крупными цветами бутоны держат до -25. У соседей и под 30 не чихает. Но и цветёт скромнее.

Сегодня разморозились плющи. Поверхностные листья подмёрзли, но на удивление не очень сильно. Сильнее всего в метре от земли. Что удивительно на груше плющ опять выглядит лучше, листья повреждены только с юга.

[Drommare]

Брестский (верховичский) плющ на стене и на груше. Я этого объяснить не могу...
Плющ на груше даже с юга выглядит лучше после солнца и мороза в -29.
Возможно плющ на груше согревал медленно движущийся воздух, а на стене в заветрии он радиационно остыл сильнее воздуха. Возможно такое?